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05.02.08

Indígenas modernos (Por Eugenio Tironi)

Categorías: Varios, Opiniones
Etiquetas: eugenio tironi

85 Comentarios publicados
Posteado por:
Sergio Ruz Merino
05/02/2008 09:08
[ N° 1 ]

Como siempre sacando las castañas con la mano del gato, pongan a trabajar a los servicios de inteligencias y que identifiquen a quienes están detras de esto.
Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suárez
05/02/2008 09:30
[ N° 2 ]

El "problema indígena" (presente de alguna forma en todos los países de América) es actualmente un problema cultural con efectos políticos, educacionales y laborales.
La conquista (y posterior colonización) europea permitió la instauración de un orden social racista y esclavista, que derivó en sociedades enajenadas cultural y políticamente, que reniegan tácitamente de su origen mestizo mientras aspiran a ser consideradas "blancas, cristianas y liberales".
Las acciones estatales -por sí solas- no pueden cambiar la percepción de marginalidad y exclusión que sienten los pueblos originarios, estimulada por las actitudes reaccionarias de parte importante de la sociedad criolla, que estigmatiza, desprecia y explota a los "indios". Urge una reprogramación de elementos educativos, laborales, culturales y políticos que consideren realmente a este importante segmento de nuestra población.
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Marcelo carrasco villalobos
05/02/2008 09:46
[ N° 3 ]

Muchos sabemos que el neomarxismo está detrás de este fenomeno y su interés es la ABOLICIÓN DEL ESTADO y la AUTONOMIA, pero las autoridades y los especialistas en analisis de la Realidad siguen jugando a ¿qué será lo que sucede?y dando o respondiendo con argumentos sosciologicos descriptivos que no llevan a ninguna parte...la ANI como un engendro ¿perdido, busca en los recortes de diario lo que está pasando en Chile...¿pero si no hay que ser iluminado para darse cuenta lo que está y quienes están por detrás de lo hechos!...Sociologos,politologos Sean HONESTOS! de una vez por todas y no anden con tapaderas,hagan y entreguen los Analisis de la Realidad con nombre y apellidos para realmente estar informados...o me temo que todos tienen miedo a perder sus pegar por decir la Verdad.
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Mary Alvarez de la Campa Forteza
05/02/2008 09:52
[ N° 4 ]

MUCHA DESPROLIJIDAD EN EL ANÁLISIS SEÑOR TIRONI!

Ud. trata de convencernos de que "algo está fallando en el sistema" argumentando que "los activistas tienen formación universitaria", haciendo por omisión que concluyamos que los activistas que tienen formación universitaria son además mapuches...

Pues "farso, farso, farso", los activistas como Ud. les llama y que tienen formación universitaria no son mapuches, tal como la Chepa no lo es, y luego su teoría queda en la nada misma y la cosa ninguna.

Lo cierto es que estos activistas son delincuentes armados hasta los dientes y pertenecen a los subersivos de izquierda que andan buscando causas e ineptos para financiarse. Enredar a estos marginales en análisis académicos serios sobre etnias o es malintencionado o es de una desprolijidad y desconocimiento enorme!

Por último la figura del "Alto Comisionado" es otra metida de pata de la doña. Un nombre rimbombante para una tarea que nadie ha manifestado como el problema, el que en realidad es la incapacidad del gobierno para focalizar sus programas de terreno y luchar contra los sectores pobres y marginados de nuestra sociedad, y sean indígenas, urbanos, rurales o del tipo que sean.

En este caso la metida de pata es peor porque además se eligió un irrelavante profesional desde el punto de vista de que sea alguien con peso intelectual o político, cuyo nombre genere alguna sensación de solidez o de respeto intelectual. Envés de solidez y prestigio, se eligió un operador político conocido, fiel a Vidal y a Bitar.

Bueno, que mas se puede pedir cuando vemos que el supuesto conflicto mapuche son en realidad los compañeros de la compañera azuzando en el sur a los mapuches, para que en la pasada se hayan forrado en plata las huestes de la nueva UP, Aucán tenga su Audi y la cúpula de jerarcas haya triangulado tierras de los mas happy.
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Maximiliano Silva Correa
05/02/2008 10:02
[ N° 5 ]

Tiene toda la razón el Sr Tironi. Pero para ello nuestra sociedad debe dejar de ser tan elitista, clasista, arribista, racista y siútica.
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francisco marcelo olea lagos
05/02/2008 10:12
[ N° 6 ]

Estimado Señor Tironi:
Lei con tranquilidad veraniega su columna. Comparto plenamente las ideas de hacer de la integración y protección el foco de atención para una sociedad plural, moderna y desarrollada. El poder de la identidad es una clave de este largo y discontinuo ciclo histórico, dónde nuevas políticas públicas son una herramienta vital a implementar.
Nuestros pueblos originarios requieren ser valorados, respetados e incorporados en estos procesos.
Inédita y compleja tarea de toda la sociedad chilena.
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Carlos Lores Lores
05/02/2008 10:15
[ N° 7 ]

Sra. Mary:

Matias Catrileo el Joven muerto por la espalda si era estudiante universitario ...ademas de activista mapuche

parece que el sr. Tironi se refería a el y sus amigos y no a la Chepa presisamente
Posteado por:
Francisco Aravena Romero
05/02/2008 10:18
[ N° 8 ]

Bravo Sr. Tironi, ud. tiene toda la razon en que este sector no no tiene acceso a muchos bienes y servicios.
Le doy la solucion, que SU GOBIERNO DEJE DE ROBAR Y PAGAR POR TRABAJOS QUE NUNCA SE HAN HECHO A PERSONAS MAL LLAMADAS SERVIDORES PUBLICOS Y LOS DESTINE A LA SOLUCION DE LOS PROBLEMAS INDIGENAS.
Posteado por:
Patricio Gonzalo Barrera Morales
05/02/2008 10:29
[ N° 9 ]

Saludos
Estoy de acuerdo con una sola cosa: "parece que algo esta fallando con el sistema"
Creo que hay que hacer una disquisicion primaria en todo este asunto: 1).- por un lado estan los incidentes violentos en los que efectivamente están involucrados entidades externas a la cultura mapuche(llámese activistas de izquierda, grupos extranjeros con intereses creados etc etc etc) y que provocan la efervescencia de una fracción de individuos de la raza (precisamente aquellos con inclinaciones o franca militancia a estos sectores politicos) y que, digásmoslo, no se caracterisan por su racionalidad y prudencia sino que por ser "termocéfalos" en sus decisiones.
2).- otra cosa corresponde al "conflicto mapuche", del cual deriva lo anterior, pero tiene que ver con aquella parte indisoluble de la identidad de este pueblo con SU tierra. Como dice un proverbio mapauche antiguo que me expreso una anciana: "No tengo salud porque perdí el saber de mi, estoy como en tierra extraña"...no estar en contacto con sus raices enferma al mapuche, de rabia, de alcohol, de resentimiento... la solución no se va a encontrar con simplemente castigar a los que provocan vandalismos(que, por supuesto, hay que hacerlo). Debemos en forma urgente reconciliarnos con el hecho de que TODOS los chilenos tenemos aun en mínima expresion algo de esta sangre, debemos asumir nuestra "hermoza morenidad"
Posteado por:
Roberto Alfredo Olivares Pizarro
05/02/2008 10:42
[ N° 10 ]

Sr. Tironi, ¿está Ud. enterado de cuales son las demandas planteadas por los neo caciques y toquis de la "causa" mapuche?
Claramente "la chepa", activista política pro gobierno autónomo mapuche (no confundir con "activista de la etnia mapuche), así como las organizaciones creadas por estos neo toquis y caciques, ¡no buscan la "integración" ni la "acogida"!, sino por el contrario, su postura es casi xenofóbica, exigiendo se retrtraiga la situación político administrativa de Chile a la existente entre principios y mediados del siglo XIX. Es más, actualmente estos neo toquis y caciques plantean de manera cada vez más abierta su intención de crear una especie de Estado, obviamente gobernado por ellos, el cual seguramente establecerá "vínculos" comerciales y "culturales" con las organizaciones y particulares que los asesoran y financian.
La "integración", en un País mestizo y "criollo" como el nuestro, es absolutamente necesaria, pero la desintegración territorial es inaceptable.
Un territorio "autónomo" en la Araucanía gobernado por estos neo caciques y toquis, tomando en cuenta además la existencia de territorios "semi" autónomos gobernados por Mr. Tompkins, dejaría a las regiones de Los Lagos y de Los Ríos prácticamente aisladas del resto de Chile.
Posteado por:
Johannes Cornelius
05/02/2008 10:44
[ N° 11 ]

El indigenismo radical es la nueva arma de lucha del actual neomarxismo freudiano, no es menor que se paseen como Pedros por su casa terroristas de las FARC y ETA, dando importante apoyo logístico a esta “minoría” belicosa que se dedica a “tirar piedras” y “quemar pasto”.

Solo faltaría que los “pueblos originarios” de Europa salten reclamando lo que conquisto el Imperio Romano.
Posteado por:
René González González
05/02/2008 10:51
[ N° 12 ]

Caso difícil.
Los mapuches despiertan del sopor colonialista, prepotente y abusivo con el que fueron tratados por la elite gobernante y la clase dominante en nuestro país.
No hay opresión que no reviente. Y si todavía quedan ciegos, que después no se quejen.
Lamentablemente le está tocando a la Presidenta hacerse cargo de este entuerto, pero realmente, los responsables hay que buscarlos en la sociedad completa (incluidos los mapuches).
No sacamos nada con culparnos mutuamente y aventurar ensayos desde nuestras particulares percepciones, generalmente equivocadas en el tema mapuche.
Posteado por:
Mary Alvarez de la Campa Forteza
05/02/2008 10:52
[ N° 13 ]

Sr. Lores que Matías Catrileo fuera mapuche y estudiante universitario es una gota en un vaso de agua, la mayoría de los detenidos en la zona es estudiante universitario pero no es mapuche y si pertenece a las fracciones armadas de la extrema izquierda.

Lo otro "farso" es la circunstancia en que murió Catrileo, se omite y luego por distorsión también se intenta confundir, que el señor catrileo ingresó con un grupo armado a la propiedad ajena, en la obscuridad de la noche y con la intención de quemarla, con un modus operandi más propio del Frente que del pueblo mapuche, modus operandi ilegal para el cual el predio constaba con un contingente armado de protección porque no era la primera vez que era atacado por terroristas de izqierda... En la obscuridad de la noche, en pleno campo sin faroles, enfrentados a delincuentes armados y ejerciendo labores de protección y de defensa personal es mas que lógico que haya habido balas, si la bala entró por la espalda es un tema propio de la obscuridad no del que dispara en defensa ni de la bala.

Sé que las defensas de lo ilegal y de lo indefendible es propio de la propaganda y de la dialéctica de la izquierda aprendido en Berlin, en Moscú en La Habana, que enseña que por la repetición, la omisión y la distorsión las cosas se "reencuadren" y por la insistencia las falsedades pasen a verdades a medias y luego con el tiempo a verdades que apoyen las causas "juleras". Habemos algunos que intentaremos entorpecer la estrategia marxista de engaño a la población, ya sea la de los filósofos mayores o menores...
Posteado por:
Erika Mass Mass Nielsen
05/02/2008 10:52
[ N° 14 ]

Demasiadas vueltas al asunto para eludir la RESPONSABILIDAD DE LOS GOBIERNOS DE LA CONCERTACIÓN IZQUIERDOSA en mejorar la calidad de vida de TODOS los sectores más pobres y desamparados de nuestro país, entre los que se encuentran los chilenos de orígen mapuche ubicados en las ciudades de Temuco, Aysén y otras.
Un gran porcentaje de chilenos tiene algún porcentaje de sangre indígena, no sólo de orígen mapuche; así es que hablar de "causa mapuche" es tendencioso.

La "causa mapuche" es una de las banderas de lucha de la izquierda fracasada mundial. Estas "nuevas formas" de la izquierda o "new look" buscan o tienen como objetivo mantenerse vigentes después de rotundo fracaso y derrota mundial del marxismo.
Posteado por:
Alejandro Aguirre Maureira
05/02/2008 10:53
[ N° 15 ]

señor Tironi: tengo algunas dudas en cuanto a la relacion educacion/integracion. al plantera que la educacion genera segracion,creo entender que se refiere cuando se ve a jovenes universitarios que fomenta la segregacion desde la critica. desde este punto de vistra hablar de educiacion puede ser muy amplio, la educacion puede ser dirigida, los problemas de discriminacion de la sociedad se debe a una falta de educacion "humanista", lamentablemente la educacion esta ideologizada. cuando vemos en Tv como todo los chilenos nos reimos de los peruanos eso es falta de educacion. pero cuando jovenes universitarios activista infringen la ley, ¿eso es educacion? creo que hay varias forman en que la educacion puede segregar, pero tambien la educacion es importante para la integracion ¿no? elproblema es la educacion dirigida ideologicamente. necesito alguna aclaracion. gracias.
Posteado por:
Fernando Peña
05/02/2008 10:58
[ N° 16 ]

2 cosas:

- Si un punga quema una micro del Transantiago, a pesar de que esto afecta a los ciudadanos de a pié, no se le aplica ninguna ley anti terrorista. Pero haya del indio que va a quemar un bosque a un empresario en la novena región, ESE SI ES UN TERRORISTA!.

Y después preguntamos, ciudadanos de distintas categorías?

Si afecta al rico, es terrorista, si afecta al pobre, es un delito común!

- Supongamos por un momento, el no probado (por lo menos en el 100% de los casos) incentivo de grupos extremistas y políticos no indígenas. Y supongamos también que el 100% de los indígenas fuera feliz. Creen que la intervención de 3eros podría incentivar las protestas y hechos violentos que hemos visto en estos 18 años de democracia?. Simplemente no soy tan ingenuo, el problema existe, las visiones para solucionarlos son dos: La extrema-derechista, esto es, castigarles duramente a todos los que ataquen a los empresarios, o sea preocuparse por la reacción y no la acción, esquivando el meollo del asunto. Y la progresista y democrática, atacar el meollo, solucionar el problema inicial, y como consecuencia, los grupos violentos no tendrán a quienes convencer con sus acciones.

Recuerden que una condición inicial para el comunismo (por ejemplo) es que exista mucha injusticia y mucho descontento. Allí donde las sociedades se ponen mas cómodas y tienen menos problemas, el comunismo solo termina representando a dos o tres pelagatos anarquistas y locos.
Posteado por:
Erika Mass Mass Nielsen
05/02/2008 10:58
[ N° 17 ]

No menospreciemos a la activista terrorista La Chepa, protegida del gobierno izquierdoso.
Ha hecho el suficiente mérito. Su variada actividad violentista la puede hacer merecedora de ocupar el mayos cargo de la Nación.
¡Vas bién muchacha, vas bién!
Posteado por:
Jaime Tapia Tapia Cantonne
05/02/2008 11:00
[ N° 18 ]

Por qué se le sigue llamando "activistas" ?? si esta demostrado por la justicia que son actos propios de terroristas ??

Activistas = Terroristas con causas ??

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Sr Tironi: Por favor revise el post # 8 y reenvíelo a todo el aparato "pensante" del Gobierno, póngale de Subject " No robar más"
Posteado por:
Enrique Palma Urquieta
05/02/2008 11:01
[ N° 19 ]

Encuentro muy errado su pensamiento sobre los problemas indigenas en nuestro pais, para nadie es un secreto que la culpa la tienen los gobiernos de la Concertacion que sin excepcion han actuado con una torpeza inigualable, en lugar de aplicar la Ley ante las barbaridades que han cometido estos farsantes que representan a los indigenes, los han protegido y les han regalado fundos que tampoco han sabido trabajar. Ahora recientemente tnemos el caso de la famosa "Chepa" que nada tiene de indigena y que solo es una agitadora que quiere sacar dividendos de la situacion para obtener tierras, para esto solo le basto decir que estaba en huelga de hambre desde hacia 111 dias y todos los tontos le creyeron a pesar que sus condiciones fisicas dejaban muy en claro que era farsa absoluta. Esta mas que claro que en este gobierno faltan personas inteligentes y sobran los que por no darse molestias entregan cualquier cosa y asi no trabajan y se dan la gran vida. Ojala que los dos anos que le restan a la Sra. pasen rapidamente.
Posteado por:
daniel soto vidal
05/02/2008 11:10
[ N° 20 ]

Es totalmente cierto y además explicable lo que nos dice el señor Tironi con respecto a que con mas educación, en nuestro país se percibe mas discriminación, puesto que finalmente los que consiguen los trabajos buenos son las personas que tienen mejores contactos y mejores apellidos, es cosa de ver los apellidos de los columnistas de este diario, son prácticamente todos apellidos extranjeros, y aun así ustedes pretenden que nosotros nos integremos, yo acabo de salir de la universidad y ni si quiera se lo que haré mas adelante, he sido discriminado y lo reconozco, solo por el hecho de ser moreno y provenir de un colegio público en la Universidad, entonces que mas se espera de las personas que tengan algún apellido de un pueblo originario, ahí los epítetos van desde “indio” a cholo.
Creo que la violencia no conlleva a nada, pero si ustedes (elite política), no nos dan mecanismos de integración, nos empujan a la violencia, por que en sus casitas bonitas no ocurre esto, sus hijitos de drogan, les sacan el bonito auto para hacerse pedazos en la noche, asistes a actividades como un techo para chile, esos son su hechos de violencia, en cambio nosotros convivimos con la pobreza, la falta de oportunidades, viviendas poco dignas, salud mala, delincuencia, drogadicción, alcoholismo, etc.
Espero que alguna vez mi país cambien para bien, por que si no estaremos igual que los países de Latinoamérica con aquellos conflictos sociales que me parecen tan malos, no quiero ver mi país así, pero si seguimos en esta lógica tan clasista, aquellos postergados alzaran la voz liderados por aquellos grupos “educados”, que están sin ningún tipo de oportunidad en la vida.
Posteado por:
camila andrade andrade
05/02/2008 11:25
[ N° 21 ]

don francisco(a)Nº8: deje de llorar por haber perdido todas las elecciones en esta democracia. Por favor no me diga que fue del Arcoiris del 90¡¡¡.Pelee por que su Piñera/Lavin ganen(Allende fue 4 veces y gano). Los mapuches existen y hay gente que los apoya. Sus historias estan en el corazon de nuestro Chile. Le recuerdo que lo mismo acaecio en Paraguay,Mexico y Peru: solo arrasar por el ORO y aca por sus TIERRAS. Tironi cierra mejor los conceptos de tus articulos estas mas o menos no mas.¿sera parte del deterioro concertacionista?.Al final quedara la Michelle,que como buena mujer chilena saldra adelante y gritara fuerte NO ME AYUDEN COMPADRE¡.Don Panchito las balas "gastadas" en chilenos son mas caras que todos los robos que Ud denuncia tan feliz.
Posteado por:
sr oreste assereto
05/02/2008 11:26
[ N° 22 ]

Una encuesta de cepchile.cl muestra la reparticion de mapuches en urbanos y rurales. La discrimacion contra mapuches de alta educacion en altos puestos , es una cosa natural en Chile. Hay discrimacion en todas partes: un ejecutivo judio nunca lo nombraran director de una empresa del Opusdei. Para entrar a la elite se necesitan piputos y pertenecer a la mafia politica. Para que estos accesos sean totalmente transparentes se necesita en Chile un par de generaciones mas. En cuanto a los mapuches rurales, que trabajan el campo, el problema no es discriminacion. Es simplemente economico. A los indigenas se les entrego un cierto numero de Has, despues de la llamada pacificacion. Ellos pusieron ganado y plantaron trigo. En esa epoca habia unos 50'000 mapuches con un alto numero de has por persona. Hoy la poblacion mauche se situa en unos 400000 a 500000, en las mismas Has. Es evidente , que sin notables aumentos de productividad, ahora estan clasificados en la pobreza. Para sacarlos de la pobreza hay que invertir,crear y finalmente inventar productos de exportacion. Darles mas terrenos no solucionara el problema, a menos que aparezca rapidamente el espiritu emprendedor de los colonos europeos. En cuanto al tema de que esas tierras les pertenecen desde tiempos remotos (dato no conocido cabalmente), cabe destacar que la poblacion mapuche eran nomades, cazadores y recolectores. Los derechos de propriedad empiezan con la agricultura. Se hace dueño del predio quien aporta mejoras (caminos, canales, terrazas de cultivo, mejora del suelo etc). No he visto estadisticas sobre mejoras introducidas por los mapuches al territorio de Arauco. Las hay?
Posteado por:
Carlos Lores Lores
05/02/2008 11:29
[ N° 23 ]

Sra. Mary:
De verdad aprecio sus documentadas contribuciones...

Pero suele tener la predisposición a ver intrincados planes y conspiraciones del neomarxísmo internacional en hechos que si bien reciben, preocupación ayuda e incluso financiamiento de Ongs liberales europeas o gringas y chilenas...

Se deben mas bien a problemas reales de trato y discriminación a nuestros indígenas atraves de los siglos...
y a ocupar leyes y procedimientos distintos a los que se aplican al resto de los Chilenos para la solución de sus conflictos.
Posteado por:
Jeannette Juliana Llanquinao Sandoval
05/02/2008 11:41
[ N° 24 ]

Sugerimos medida inmediata para ahorro energetico.
La autoridad podria suspender la oblihgatoriedad de llevar las luces encendidas durante el día , en la carretera . Hay un consumo mayor de baterias , luces y lo peor un llamado a derrochar lo que no tenemos . Proponemos el ahorro en todo Sentido
Posteado por:
sergio hermogenes feliù justiniano
05/02/2008 11:49
[ N° 25 ]

Los problemas raciales de Chile se parecen mucho a los problemas energéticos, de tanta opiniones interesadas al final no se toman las medidas conducentes a darle un corte al problema y dar una señal clara de lo que debe hacerse, en lo energético ya debían estar funcionando tres plantas de energía nuclear, pero la torpeza la mala fe y en algunos casos la ignorancia frenan la solución, solo cuando se encuentren encendiendo velas y subiendo los edificios de 50pisos a pie y las fabricas paralizadas, sin sistemas de refrigeración pero con mucha plata en dudosas inversiones en exterior les caer la chaucha de su imbecilidad, en el
Problema seudo mapuche hay mucho de anterior, cuando se multipliquen los atentados a las cosas y después a las personas y una ola de terrorismo azote al país, muchos se arrepentirán de crear y fomentar hoy una FAR ficticia y solo obediente al expediente revolucionario QUE NADA TIENE QUE VER CON Etnias.-
Posteado por:
Mary Alvarez de la Campa Forteza
05/02/2008 11:52
[ N° 26 ]

Sr. Lores:

Ud.solito se ha hecho acreedor de la "aclaración". Cerré mi posteo hablando de "filósofos mayores y menores", precisamente para sacarlo del "grupo" que recibe pago por una labor intencional.

Filósfos mayores son los que son "pagos" lo que financia el aparato de propaganda y los fondos estatales y extranjeros, filósofos menores son los que caen en el cuento, pisan el palito y "contribuyen" a la difusión de las distorsiones. A Ud. le hayo mas cara de confundido y entonces del 2° grupo.
Posteado por:
Ramón Zañartu Covarrubias
05/02/2008 12:06
[ N° 27 ]

Es inconcebible como el gobierno se deja manipular por una activista que utiliza un ayuno prolongado para engañar he impresionar de manera faláz a la opinión pública.

Sin embargo, esta conducta no es nueva, la venimos observando desde el primer gobierno de la Concertación, seguramente, para justificar el desatino que significa regalar miles de millones de Pesos de los fondos públicos a exonerados políticos, lo que constituye otro abuso incalificable.

Para remate, la ley indigena promulgada durante el gobierno de Aylwin, abrió las puertas a todo el desorden y abuso que constamos por parte de grupos subversivos y terroristas como la CAM, financiados por el Estado chileno y el gobierno español, esto último, de manera insólita sin la menor protesta por parte de la presidenta Bachelet.

Sin duda, nuestro querido país que siempre estuvo encomendado desde la independencia de España a la Virgen del Carmen, ahora estamos llevados del demonio y sus amanuenses.
Posteado por:
Carlos Lores Lores
05/02/2008 12:11
[ N° 28 ]

Sra. Mary:

Le agradezco el nuevo título de filosofo que me endosa, aun que creo no merecerlo ni siquiera para la segunda categoría...

Lo que me asombra es su obsesión en estos planes internacionales por debilitar a Chile....

y la perseverancia, anticipación, clarividencia y vitalidad de nuestros enemigos neomarxistas de encontrar casi en todo lo que pasa en el país un frente para lograr corrompernos y destruirnos como estado nación...

todo motivado por la venganza al gran éxito de nuestro general Pinochet que por sus solos actos, logro derrotar primero y luego hacer caer los muros del comunismo en el mundo.

No será... un poco mucho...
Posteado por:
Claudio Roman Aliaga
05/02/2008 12:43
[ N° 29 ]

Veo muchos comentarios que nacen de la histeria y el miedo, miedo injustificado dada la desigualdad de fuerzas involucradas en el conflicto. Hablar de una izquierda maquillada con el conflicto mapuche me parece subestimar la lucha de un pueblo que pelea por un territorio ancestral(y que desde su cosmovisión es irrenunciable para su superviviencia como cultura) desde hace mas de 400 años. El territorio comprendido entre el Bio-Bio y el Tolten (10 millones de Has) fue autonomo hasta finales del siglo XIX, cuando el gobieno criollo con argumentos bastante débiles decide "pacificar" la Araucanía y comenzar la reduccion del territorio Mapuche a 500.000 Has. Este territorio fue entregado a colonos pobres provenientes de Europa, que implementaron cultivos forestales que han sido nefastos para el ecosistema local y que crearon un "progreso" que se refleja ahora en la riqueza personal de algunos pocos descendientes de colonos y empresas forestales que controlan gran cantidad de territorio hoy en día. Diganme señores, si veo su auto estacionado un mes en su casa, Tengo derecho de llevarmelo porque yo "lo trabajo mejor"? eso me parece un atentado a la propiedad que tanto defiende su sistema político-económico y que sirve de argumento para usurpar territorios que han sido explotados a su manera particular durante siglos por los pueblos originarios, manera que permite la superviviencia sustentable de la flora y fauna nativa y de los grupos humanos que la habitan. Y me parece que el estado chileno ha hecho "bastante" por mantener la pacificación, militarizando e invirtiendo grandes recursos en la zona de manera progresiva con contingente militar y policial de la capital(como si en Stgo. la delincuencia se hubiera erradicado) a manera de guardia personal de intereses privados, sin contar la inversion propia de estos grupos económicos en el grupo paramilitar Hernan Trizano que se encuentra fuera de toda legalidad y esta conformado por Ex-CNI cesantes y que jamas ha sido investigado por este Estado tan "despreocupado" por los intereses del latifundio y el empresariado.

Que pasaría, si el estado los obliga a ocupar y criar familia en la pieza de servicio repentinamente??
Posteado por:
Mary Alvarez de la Campa Forteza
05/02/2008 13:10
[ N° 30 ]

Sr Lores:

Se equivoca en el objetivo, "motivado por la venganza al gran éxito de nuestro general Pinochet que por sus solos actos, logro derrotar primero y luego hacer caer los muros del comunismo en el mundo"

Usar la monserga contra el general es instrumental, y como se murió a veces cargan contra cualquier militar, así no tuviera ningún poder de mando y tuviera 19 años el día de los hechos, como con Santelices.

El objetivo de estos gañanes es mas simple, burdo y pedestre. Es el poder en sí, el convertirse en jerarcas para obtener los privilegios para si mismos en sociedades totalitarias en que eso no se pueda revertir nunca más (o sea muy difícil por la falta de libertades). Es así como abusaron al pueblo ruso y al de toda Europa del este, como abusan ahora al pueblo chino, birmano, cubano y al venezolano, y todo eso son realidades y no ciencia ficción y los últimos casos ocurren ahora a vista y paciencia de todos, y puede ir en persona a tomar notar si es incrédulo.

Si quiere cree, si quiere no cree, estos sinverguenzas quieren el poder para robar y vivir de jerarcas y nosotros de esclavos. Por ahora hay varios que cooperan con Fidel y tienen "empresas" para robarle allá también al pueblo cubano.
Posteado por:
sr oreste assereto
05/02/2008 13:17
[ N° 31 ]

Sr Roman,A mi saber los mapuches nunca desarrollaron una agricultura que los hace merecedores al titulo de proprietarios de esa zona. Esa zona pertenece a todos losciudadanos chilenos, que pagan impuestos, y que hoy subsidian a la poblacion mapuche. Diferente es la situacion en el altiplano Peruano donde los Incas trabajaron por siglos para construir terrazas done plantar la papa. Ve la diferencia?
Posteado por:
oscar sabino contreras berríos
05/02/2008 13:24
[ N° 32 ]

Veo que la derecha extrema tiene una buena dosis de patología: paranoias, delirios y las viejas teorías de la conspiración, que por cierto fundan las respuestas punitivas a problemas sociales que no son resueltos de manera eficaz por los estados.

Más allá de lo estrictamente psiquiátrico, es obvio que el tema mapuche va mucho más lejos que el tema de las tierras, alcanzado hasta las políticas de identidad, reconocimiento y autonomía.
El estado y la sociedad en Chile deben hacerse cargo de esas demandas, gústele a quién le gústele (como decía el Tata). El camino a la autonomía de los mapuches es una cuestión irreversible, que no se detendrá a balazos (aunque le duela a los grandes grupos económicos que por cierto, no quieren perder el control de los recursos forestales).

Posteado por:
armin soto claro
05/02/2008 13:30
[ N° 33 ]

Como persona que ha vivido en la zona de la Araucanía por mucho tiempo, siempre he sentido particulat disgusto por quienes desde la comodidad de su asiento en la capital hacen y deshacen con esta pobre región.
Aparte se hizo costumbre que los proceres de la concertación, y en especial los candidatos presidenciales vinieran a prometer tierras a los heroicos mapuches. Por cierto, después de las elecciones, "si te he visto, no me acuerdo".
Lo que causa particular rabia es que aparezcan estos comodos redentores diciendo livianamente que "les devuelvan las tierras", y suponer que solo existen dos partes en este problema, los mapuches y las forestales, pasando a llevar con esa liviandad irritante a las miles de personas valiosisimas que hacen soberanía por todos los chilenos, incluidos el Sr. Tironi, sus congéneres y el flaiterio santiaguino ignorante.
Se trata de personas cuyos antepasados vinieron aqui a hacer una nueva vida, no mataron a nadie y a nadia han robado nada, confiaron en un pais distinto de el actual, en que había un proposito y no meras ganas de pergeñar lo ajeno. Eran personas que no tenían nada más que su empeño, y que son ofendidas una y otra vez por las voces entreguistas de la capital.
Es facil hacer caridad con el bolsillo de los otros: ¿porque no devuelven el cerro san Cristobal, o Lo Barnechea, y saldan con ello la "deuda historica"?.
Slogans y viento. Las tempestades de hoy no son nada para las que vendrán, nada más ha sembrado su equipo Sr. Tironi, medite bien cual ha sido "su falta". en esto, y pidale perdon a esos chilenos que, no sion ricos ni relacionados, ni aparecen en la tele cuando les queman sus casas, hoy están temerosos y abandonados por el país, mientras Ud. y sus semejantes beben sus bebidas en Cachagua, Zapallar, etc, y sin embargo "piensan en el problema".
Pero mediten esto Sres Santiaguinos, el mayor número de Mapuches no está en la Araucanía, está dentro de su adorada tangentopolis!!
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Virgilio Veritas Prosemper
05/02/2008 13:32
[ N° 34 ]

No olvidar que esta fue otra de las cajas de Pandora que abrieron los preclaros gobiernos de la Concertación quienes nos llenaron de términos distorsionados como"deudas históricas ","derechos ancestrales", "etnias postergadas" etc,etc.Ahora tenemos la zona de la Araucanía en llamas y los habitantes de esa tierras sitiados, sin defensa y a merced del matonaje armado de activistas y mapuches fanatizados.Vivo y trabajo en el sur profundo de chile. Con una población indígena mayoritaria y trabajadora y completamente integrada a esta comunidad nacional llamada Chile. Todo lo demás es una negligencia sospechosa y cómplice de quienes detentan el poder en la actualidad quienes hacen vista gorda a los abusos de los activistas. Lo de Tironi es explicable. Sólo cumple su misión como pregonero a sueldo del gobierno
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Felipe Félix Fierro Bastías
05/02/2008 13:33
[ N° 35 ]

¡En cientos de años no hemos aprendido nada! La opinión de muchos me hace llegar a esa conclusión, o simplemente ignoramos los hechos históricos que han desencadenado esto: el robo, la traición, el despojo de las posesiones de quienes aquí vivían, los mapuches.
Opinar que es como si los romanos reclamaran por sus posesiones o que son extremistas de izquierda camuflados es no entender nada. Sólo llamaría a quienes piensan así a que se informen debidamente de lo sucdedido antes de emitir palabra alguna.
Por otro lado nada justifica los actos de violencia de lo que hoy somos testigos, y TODOS debemos trabajar para un verdadero reconocimiento del pueblo mapuche, el respeto por su cultura y una verdadera integración con el pueblo chileno.
No olvidemos que TODOS somos crecaión de Dios y tenemos el mismo valor.
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Sandra Sepúlveda Sepúlveda
05/02/2008 13:59
[ N° 36 ]

En mi opinión, el análisis del sr. Tironi está un poco alejado de la realidad local, ya que en la mayoria de las personas de clase baja y media, el solo insinuar que tienen algún razgo mapuche es motivo inmediato de ofensa, ni pensar en los que se juran aristócratas.
El sentimiento de discriminación aumenta con la educación, pues se postula a otro nivel de trabajo y la clase social de origen, colegios y contactos tienen cada vez más incidencia en el acceso a los puestos e incluso en el salario. (recuerdo una encuesta sobre ese tema)
En cuanto al conflicto mapuche, me parece que la la región de la araucania tiene una tendencia de derecha en las elecciones y quienes protagonizan los enfrentamientos son unos pocos que no diferencian entre la situación histórica de su pueblo y el fanatismo marxista.
Finalmente la ley debería aplicarse a todos los delincuentes por igual o terminaremos imitando a nuestros vecinos, sumidos en la anarquía y el vandalismo
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Patricio Mansilla Potocnjak
05/02/2008 14:01
[ N° 37 ]

Don Eugenio, seria bueno precisar algunos datos: El 12% es la realidad que todos notamos, indigenas o no.
El 29% se siente integrado, pero con opinion y sentimientos, no trata de desarmar la sociedad.
Este problema no es tal en Chile,no se da cuenta?, es en Europa el Problema, estan asustados por su progreso y bienestar, sienten solo temor y por lo tanto andan buscando su lado. Y como historicamente ha sucedido, no son los indigenas su preocupacion, es su economia y bienestar provocado por su pensamiento apocalipticos sobre su futuro. Estan dispuestos a pagar por ello pero no a resolverlo en su tierra.
Este conflicto es Ficticio en Chile.
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Roberto Raiman Colipan
05/02/2008 14:23
[ N° 38 ]

A don Claudio Roman y al señor Lores:
Ustedes se refieren al conflicto que se vive en la región de la araucania como observadores, desde muy, pero muy lejos. No es mi ánimo el restarles meritos, pero otra cosa es con guitarra aquí, donde las papas queman. Los que tenemos sangre mapuche somos varios millones, y los que están en conflicto, unas pocas docenas, y representan espurios intereses, bajo pretexto de socorrer al pueblo mapuche.
Hay un aire idealista en sus planteamientos, respetable cuando la trama se desarrolla en una novela, pero esto es vida real, por lo cual les sugiero sintonicen la radioemisora correcta.
Posteado por:
Claudio Roman Aliaga
05/02/2008 14:51
[ N° 39 ]

Sr. Assereto, al parecer, su saber es limitado. Los Mapuche vivian de la agricultura de superviviencia, cultivando el maiz, la quinoa y el ají y tenian desplazamientos temporales de acuerdo al tipo de cultivo que tuvieran. Que sus sistemas productivos no estuvieran enfocados a un rápido y masivo flujo de riquezas para alguna clase selecta, no significa que sus costumbres sean mas cercanas a las del paleolítico. La condición de sedentarismo es hermana de una visión cultural que da tanta importancia a la tierra (supongo que no creera inocentemente que solo se alinetaban de piñones). De todas maneras no se puede justificar la ocupación y despojo de tierras en base a un juicio capitalista que pone por sobre un derecho adquirido a través de siglos, una visión de "alto rendimiento" sostenido a través de un par de décadas, con el consecuente costo humano.

Algunos por ahi tambien hablan de "intergación", o de engullir una cultura a través de una nacionalidad que es ajena para la gran mayoria de la etnia y mantener reducciones indígenas mínimas a modos de puntos indispensables de pasada de tours vacacionales.
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Johannes Cornelius
05/02/2008 15:11
[ N° 40 ]

Sr. Claudio Aliaga:

¿Los Mapuches son originarios de este lado de la cordillera?
Le informo que no, le aconsejo velar por los “derechos” de los indígenas que estaban antes y que los sacaron a punta de piedras y palos.

¿Usted sugiere un Estado Mapuche? ¿Al mejor estilo separatista ETA?
Chile es una nación, y los que la componen son chilenos.

Y si hay belicosos que no lo aceptan no es mi problema, ellos tienen el deber de insertarse y nosotros el deber de insertarlos, para que se sientan tan chilenos como nosotros.
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Andrés Briceño Gutiérrez
05/02/2008 15:26
[ N° 41 ]

Pretender vincular al "sistema" con un gobierno en particular. Me hace acordar del "informe sobre ciegos" de Sábato.

De todos los sectores hay muchas palabras al viento y mucha soberbia.

De partida por que le llaman "problema indigena", o "cuestión indígena".
Ahi, en ese momento, se les clasifica como ajenos a nuestra cultura.
Muy torpe.

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Bedo Cáceres Carrasco
05/02/2008 15:27
[ N° 42 ]

Reflexión.
Nadie protesta por nada, salvo que existan protervos y oscuros pensamientos de quien hace el comentario. No entender o no querer entender lo que es evidente, más aun por quienes entienden y niegan no entenderlo es simplemente una actitud de quienes no producen y se consumen lo que otros producen.

Quien conoce la zona y a conversado con los mestizos igual que nosotros (85%), se da cuenta en la miseria y estado de indigencia en viven los mapuches mestizos.

A quien "NO" se le reconoce sus derechos a tener buena educación, salud, a comer, obras viales, acceso a tecnología y tener las mismas oportunidades que el resto de chilenos, esta en todo su derecho a reclamarlo. Agregado a esto se suma el despojo de sus territorios que nunca fueron compensado, sino contrariamente cada vez arrinconando-los en tierras no productivas y dejándolos a su maldita suerte.

Es extraño que se desconozca esto por algunos comentaristas, que con una mínima ilustración deberían saber. Tampoco es desconocido que esta CONCERTACIÓN desconcertada, durante estos dieciocho años de gobierno nada a hecho por resolver este problema. Más bien los mapuches, a quienes nos creemos blancos, nos han dado una clara demostración como se debe luchar por los derechos. Hoy en distintos países de EUROPA están apoyando la causa MAPUCHE y muy cercano a ser reconocidos por el parlamento Europeo, el apoyo cada día se hace más grande, esto es lo que deberíamos hacer nosotros apoyar a nuestros hermanos de sangre y restablecerles sus derechos. Esta presión externa izo cambiar la actitud del gobierno y aceptara los reclamos de la declarada en huelga de hambre sra. Troncoso.
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Claudio Roman Aliaga
05/02/2008 15:34
[ N° 43 ]

Sr.Cornelius, el origen del pueblo mapuche ciertamente se ubica al otro lado de la cordillera. Pero definitivamente su asentamiento en la epoca de la conquista se extendía desde el Pacífico al oeste, hasta la provincia de Buenos Aires al Este y desde la tercera regin al Norte, hasta la region de los Lagos al sur.

Despues de varios Parlamentos con la Corona Española sus límites se redujieron, sin perder autonomía, desde el Bio-Bio hasta el Tolten. Sería bueno que diera una hojeada a los libros de historia antes de refutar comentarios.

Respecto a su autonomía, mi pensamiento no es tan radical o separatista. Por supuesto tampoco es el de las comundades en conflicto, por si no lo sabía. Lo que piden ellos es que se les entreguen tierras que fueron usurpadas hace un siglo para poder subsistir a la manera que lo han hecho durante generaciones. Comprenderá usted que mantener costumbres y cultura intimante ligadas a la tierra a través de varias generaciones es mas bien imposible sobre media hectárea de suelo (Promedio de superficie de una familia mapuche con títulos de dominio "regalados" por administraciones anteriores, a mi parecer migajas y que claramente tuvieron el fin, que se consiguó como se mencina en un comentario anterior, de tener una votación mayoritaria de derecha en la zona). También aspiran a la autonomía y la integración a la manera de algunos paises latinoamericanos como ecuador o Bolivia o Europeos como España (Pais Vaco y Cataluña), que contempla representatividad en el congreso y autonomía en desiciones que tiene que ver directamente con la región.
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Ramón Zañartu Covarrubias
05/02/2008 15:44
[ N° 44 ]

Hay personas que escriben y pontifican sobre el problema mapuche, que no es otro que el terrorismo de ejercen pequeños grupos subversivos, que ni siquiera representan el verdadero sentir del pueblo mapuche, expresando opiniones audaces, producto de la concientización a la cual han sido sometidos.

Nunca olvido el caso de mi padre, criado por mis abuelos paternos en el sur cerca de la antigua frontera en una extensa propiedad familiar y, que incluso aprendió el idioma desde niño pequeño.

Mi abuelo Ramón y su cuñado Carlos Altamirano que administraron durante muchos años la propiedad de mis bisabuelos, Orrego Puelma, nos relataron interminables episodios de como eran las relaciones vecinales y formas de vida entre huincas y mapuches, particularmente a la hora de pactar la recolección de las cosechas.
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sergio hermogenes feliù justiniano
05/02/2008 15:44
[ N° 45 ]

Don
Claudio Román, me da impresión por sus comentarios que está hablando de los mapuche centro norte, sector que pertenecía a imperio Incásico, los mapuches etnia araucana centro sur, no eran agricultores, la pocas sementeras fueron introducidas por las mujeres robadas, eran cazadores y recolectores de frutos, guerreros y con un mínimo de civilización en la clasificación de salvajes, gracias a la penetración europea adquirieron su cultura, el dialecto mapuche puro sin influencia quechua o aimara no tenía más de 500 palabras, no conocían la escritura ni en signos, se vestían con cueros de animales en especial guanacos, no conocían
La fundición de metales, y toda esa platería mapuche fue enseñada por europeos, misioneros y chilenos mestizos.-Hoy en día son mayoritariamente mestizos producto de robo de mujeres blancas, y la Quínoa es cultivo de más tres mil años por Ecuador, Perú y Bolivia. Lo que sí es originario de Chiloé es la papa, la cual se producía en forma natural y la cual hay más de 400 especies desde caca de gato hasta la coraila.-Tambien es originaria de Chile la frutilla que se
produce en forma natural.-
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ARISTOTELES CONCHA DEL RIO
05/02/2008 15:45
[ N° 46 ]

En cuanto al tema de la columna, es notoria la posibilidad de abordarlo desde distintas perspectivas, según la conveniencia de cada cual. Y podríamos sin duda debatir horas, o bien, llenar planas y planas escribiendo en internet, sin arribar a una solución de consenso. Por ello, me abocaré más bien a dejar de conocer la localización de aquella dimensión que normalmente mencionamos junto al espacio, lo que es un verdadero arte. (cf. capítulo 1 de Rayuela, del Belga Julio Cortázar, en que el protagonista habla de la "técnica de pensar en cosas inútiles"). El arte de perder el tiempo, como todo arte, requiere de quien pretende manejarlo con maestría, un conocimiento acabado de la teoría y mucha ejercitación. Sin un adecuado cultivo de ambos elementos, o nos tornaremos algo cercano a teóricos torpes, o practicantes ciegos. Para comenzar a desarrollar este arte, debe usted leer el manual propedéutico al mismo, que se denomina precisamente "En busca del tiempo perdido". Si Ud. luego de leerlo, cree haber encontrado el tiempo, debe releerlo hasta comprender que estaba en un error y que el tiempo perdido no puede recuperarse.
El manual para iniciados en un próximo post.
Posteado por:
Alfredo Salas Altamirano
05/02/2008 15:47
[ N° 47 ]

el mapuche muerto, era un delincuente que el estado financió para estudiar; la activista, también, y condenada de acuerdo a la ley (y con problemas para bajar de peso, solo 25 kilos en 111 días!!!).- trato igualitario es la solución, el pobre chileno, no es igual al pobre mapuche, el pobre chileno no tiene becas ni asignaciones, ni ONG ni delegados especiales.-
Trato igualitario, en chile deben haber chilenos y punto.-
La idea de "mapuches" en desigualdad es un invento de Jose Aylwin y su ley, y su observatorio de derechos indígenas.- Y por supuesto de todos los que estiran la mano para recoger dinero y con la otra arman barricadas y queman propiedad pública y privada.-
Posteado por:
sergio hermogenes feliù justiniano
05/02/2008 15:52
[ N° 48 ]

Señores
CLIENTES DE DON HermogeneS

Chilli, fin del mundo en aymará, Yupanqui el piadoso fue el que avasallo a chilli por 1425 y lo conquisto hasta el rió mauli, hoy somos hijos de la mezcla promaucaes, aymaras, quechuas, chiriguanos, españoles, alemanes, árabes, judíos, portugueses ,etc,ect., somos relativamente homogéneos, Pedro de Valdivia, descendiente de españoles y portugueses, lo conquisto 100 años después; los curacas o caciques que tenían mandatos en el valle del mapocho la mitad era de origen peruano, michimalongo los puso de acuerdo para resistir a los españoles pero después desistió y llego a acuerdos con ellos.-Se hace necesario que el país sea lo mas homogéneo posible, por la cual es una torpeza dictar estatutos especiales a minorías especiales.-
Posteado por:
Marcos Jara Baeza
05/02/2008 16:03
[ N° 49 ]

cualquier acto que afecte la integridad de una persona no se justifica bajo ninguna causa, así como los "activistas" tienen derecho a ser "considerados", las víctimas tienen derecho a que quienes afectaron su integridad sean castigados por la justicia y no que esta se doblegue por el gobienro debido a las presiones de huelga de hambre. Sino mucho reso harán lo mismo, en este punto no hay la equidad que el gobienro dice tener
Posteado por:
Johannes Cornelius
05/02/2008 16:08
[ N° 50 ]

Sr. Aliaga:

Me afirma que no tiene pensamiento separatista, pero sin embargo me habla de “País Vasco”, que no es más que un invento contemporáneo generado por Sabino Aranda con argumentos raciales de la misma índole que Adolf Hitler.

Digame, ¿es o no es separatista? ¿o solo le gustan los separatismos que fraccionan y descomponen España?
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Ramón Zañartu Covarrubias
05/02/2008 16:20
[ N° 51 ]

¿Me pregunto para que se complican tanto los expertos en etnias autóctonas chilenas?
Basta con ser usuario de cualquier transporte público ó caminar por nuestras calles de ciudadaes y pueblos para comprobar que el mestizaje del chileno es casi perfecto, superior al 90% por ciento de la población.

¿Mapuches, huilliches, aymaras, quechuas, negros, polinésicos, asiáticos, europeos?
Creo que los tenemos a todos, lo que nos sobran son subversivos, terroristas y operadores políticos frescos, que se empeñan en vendernos la pomada de las supuestas etnias abusadas por pícaros conquistadores, y desde luego, ahora por empresarios que luchan por crear fuentes de trabajo y progreso para la Nación.
Posteado por:
Carlos Lores Lores
05/02/2008 16:32
[ N° 52 ]

Sr. Salas si somos todos chilenos iguales por que los mapuches son castigados con leyes especiales...

Si ud ya juzgo y sentencio a Matias Catrileo como terrorista...

supongo que tambien pretende hacernos creer que el se auto disparo por la espalda para culpar al gobierno y carabineros...

No sera mejor esperar el resultado de la justicia que tomar posturas tan extremas y unilaterales...

que propone hacer con todos los chilenos que no somos iguales a ud.

Le recuerdo que hay rapa nui, aimaras , mapuches, judçios ademas de decendientes de coreanos, arabes, peruanos, italianos etc. que tambien son chilenos y mantienen un respeto a sus ancestros y tradiciones...
que no son las mismas que las del resto de la poblacion...
Los exiliamos...
Los encerramos o los matamos de hambre de a poco quitandoles sus bienes con leyes abusivas...

Posteado por:
Paul Silver Silver
05/02/2008 16:41
[ N° 53 ]

Lo que dice el Sr Ramon Zanartu # 27
La Famlia Alwin tiene mucha responsabilidad en este conflitco.
El desastre lo creo Alwin y luego el resto. Todos los politicos en busca del Voto
Como muchos saben, La Verdad cambiada por la Mentira , muchos gobiernos del mundo tratan de cambiar la Historia, simpre por intereses monetario. Los Abogados saben perfectrament como manipuliara la Ley- la Metira y hacerla pasar por verdad.
Pero no se si uestedes saben que el hijo de Alwin Abogado , trabaja para la causa Mapuche en Temuco. Hace rato que esta mamamando de este conflicto y pagado por la Conadi y por entidades extrangeras. Que bonito. He leido mucho de sus escritos y Historiales donde han cambiado practiacamnte la historia y los casos legales ocurridos en la Araucania. Eso les demuestra como la Concertacion ayuda al cambio de la Historia de nuestor pais.
Yo me crie con Mapuches. En los Veranos los activistas Marxistas y Comunistas de ma mayoria de las universidades Chilenas apoyadas por el gobierno acampan y vivian y viven en las escuelas rurales Mapuches para adoctrinar y cambair el pensamiento creando y fomentando el odio racial.
De esa forma cuando se va conseguir alguna forma de integarcion de los Chilenos.
Preguntele al hijo de Alwin de donde saca tanta plata y como a usado esta causa para llenarse los bolsillos llenos de plata, tambien fomentando el Odio.
Posteado por:
sergio hermogenes feliù justiniano
05/02/2008 16:44
[ N° 54 ]

Don
CARLOS Loren, póngale el segundo apellido a Catrileo, Quezada y tiene a la vista un mestizo mas.-
Posteado por:
Claudio Roman Aliaga
05/02/2008 16:45
[ N° 55 ]

Sr. Cornelius, lea el contexto, Por Favor!!!, respecto al Pais Vasco, termino reconocido ya ampliamente, se gestiona con una autonomia distinta a otras regiones. Me refería, y creo que es claro y aclaratorio mi primer comentario a una formula similar.
Posteado por:
Francisco Aravena Romero
05/02/2008 16:54
[ N° 56 ]

Camila (o) N°21:
No me queda claro, para donde vas.
Aqui nadie hablo de elecciones ni de Allende ni Lavin o Piñera.
Yo hable de ROBO, MAL USO DE LOS RECURSOS DE TODOS LOS CHILENOS , DE DERECHA E IZQUIERDA.
Los cuales se podrian usar para solucionar los problemas de los que estamos hablando.
Por que a mi que soy un simple trabajador me cobran por todo, por lo tanto no estoy dispuesto a que este o el gobierno que sea me meta la MANO AL BOLSILLO PAR SU BENEFICIO PERSONAL, EN VEZ DE USARLO PARA EL BENEFICIO DE TODOS, INCLUYENDO AL PUEBLO MAPUCHE
Posteado por:
rodolfo fernando navarro ramirez
05/02/2008 16:57
[ N° 57 ]

Imposible sacar conclusiones de una muestra o encuesta extraida de realidades tan distintas como son paises centroamericanos y Chile. La poblacion indigena de Guatemala es el 60% y del total de su poblacion el 45% es analfabeto........muy distante y distinto de nuestra realidad. Opinar sobre un tema basado en muestreos erroneos induce a sus lectores a tragarse verdades a medias, que es lo mismo que una mentira.
Posteado por:
augusto cortes maturana
05/02/2008 18:01
[ N° 58 ]

Otro pelo para la sopa.

Este gobierno no hace nada de lo que podría hacer para parar esto antes que crezca a mayores niveles porque...a) no puede
b) no quiere
c) no sabe
d) no le conviene
e) todas las anteriores

Respuesta acertada... e!

El gobierno no puede intervenir en este asunto a fondo porque así deja una bandera de lucha flameando para conseguir posiciones si pierde las elecciones de 2009.

No quiere hacerlo, por las mismas razones. Hay que hacerle difícil las cosas a la oposición si llegara a triunfar en las elecciones.

No sabe qué hacer para apaciguar los ánimos y dejar el conflicto latente para comodín en la manga "por si las moscas".

No le conviene por todas las anteriores.

Echamos de menos un análisis más fino, Don Eugenio. A esto se podría poner coto más fácilmente de lo que Ud. quiere hacernos creer...

¿En una DEMOCRACIA mandan las mayorías...no? Los "mapuche" que están detrás de esto son unos poquísimos que no interpretan para nada a la mayoría de la etnia, ni aunque les han prometido el oro y el moro. Y detrás de esos (supuestamente)"mapuche" están... ¿no adivina?... Si, pues mi estimado don Eugenio... los mismos de siempre.

Los mismos que azuzan a los bienpensantes idealistas de los anarquistas para asaltar el poder y darles migas, si no balas.

"Si no puedes ganar el Todo, ándate por partes" (des cartes)
Posteado por:
Carlos Lores Lores
05/02/2008 18:06
[ N° 59 ]

Sr. Feliu:

Dígale eso al Cavo que le disparo a Catrileo...

quizás si hubiera visto en el a otro chileno.... y no a un mapuche abría reaccionado de manera mas prudente.
Posteado por:
juan nivaldo lillo morales
05/02/2008 18:20
[ N° 60 ]

Han transcurrido 198 años de nuestra independencia y si consideramos las posililidades de integracion de los descendientes del pueblo mapuche, estos hablan todos castellano, utilizan los servicios de los huincas, tienen muchos de ellos situaciones precarias, es decir son pobres y los indices de escolaridad llegan a educacion basica, es decir destino obrero no calificado, ¿ Cual es el porcentage de alcoholismo en esta etnia? ¿ Cual son las posibilidades de manipulacion de una etnia debil, pobre, casi analfabeta ? ¿ Como han manejado los ultimos gobiernos la situacion de los mapuches? ¿ Cabe pensar que solo el reconocimiento de propiedad sobre los terrenos que alguna vez el gobierno huinca ofrecio, solucionaria de manera inmediata los conflictos ? ¿ Cual es el verdadero interes del actual gobierno dirigido por la Presidenta Bachellet de solucionar este serio y verdadero problema del pais? ¿ Cuanta plata tiene como presupuesto para atender las carencias de La Araucania en el ejercicio 2008 ?....Sr. Tironi dejese de lamentos, necesitamos un gobierno eficiente, el pais demanda a sus autoridades trabajar con fortaleza, etica, honradez, actitud energica y justa; no queremos un alto comisionado, queremos un gobierno comprometido en todos sus niveles con La Araucania, Chile somos todos, creo que algo mas de 15 millones de habitantes, se requiere de gente honesta, valiente y con principios eticos para resolver de una vez por todas, primero la legalidad de las demandas insatisfechas de los mapuches, difundiendo en la prensa hablada y escrita la descripcion y detalle de lo que se espera hacer, explicar que los dialogos entre las partes discrepantes permitiran llegar a soluciones, establecer a su vez un ferreo control sobre las autoridades a cargo, castigando con penas severisimas cualquier acto de corrupcion, vengan de donde vengan, es hora de terminar con los abusos enarbolando propaganda ambivalente y confusa, el estado de derecho se debe considerar en todo lo que se haga o diga. Quienes hayan traficado con los mapuches deben ser denunciados con todas sus letras y el rigor de la ley debe sentar ejemplo en La Araucania.
Posteado por:
Pablo Fernandez Goycoolea
05/02/2008 18:24
[ N° 61 ]

Claramente algo estamos haciendo muy mal. Mientras más facilidades y reconocimientos a los pueblos originarios, más dificultades, protestas y violencia.
Segregamos a los indigenas desde que se crea la CONADI, dese que se le dan Tierras, desde que se otorgan becas especiales para indigenas, dese que se permiten internados especiales y exclusivos para indigenas como ejemplos que se me vienen a la memoria y que finalmente no fuerzan a aceptar permutas de penas especiales para indigenas. Por último para continuar en la con el error se les concede con el presupuesto y contra las necesidades de todos los chilenos un "ALTO COMICIONADO".
Posteado por:
david alvarez diaz
05/02/2008 18:32
[ N° 62 ]

Alvarez; es un apellido "de guacho" heredado probablemente de algún antiguo encomendero, beneficiado por un estado misionero y misógino y que a su vez obtuvo su nombre de otro Alvaro, sirviente en otro latifundio de la Iberia. El punto es que somos mestizos y el análisis de Tironi dá en el blanco. Somos racistas y el remedio pasa por educarnos y tales muestras, van en tal camino(previo necesario a la imlpementacion políticas). La mayoría de Chile tiene el DNA mapuche o quechua, así que a los que se creen blancos y defienden la causa de la discriminación, les recomiendo se vayan a quejar, (son profesionales en ello) o autoexilien en Miami, a ver si allá como “hispanics” obtienen otra perspectiva de que "Arauco tiene una pena". Me pregunto; hasta cuando las nanas mapuche o peruanas les sacarán el piñén? A veces me desazona leer a tanto racista escribir aquí, pero mi prima de Recoleta me dice; “no pasa nada, si son los cuicos no más... la gallá está en otra... “la sangre tira más".
Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
05/02/2008 19:08
[ N° 63 ]

Si bien considero que en gran medida es inssutancial e intrascendente "opinar" en este espacio, lo haré. Lo haré para decir que:

"La Educación en un arma de doble filo".

El propósito de la educación no es adoctrinar,por más que los ex-sociologos del sistema así lo quieran. La educación no es un instrumento de alienación y enajenación. La educación debe promover la participación activa, conciente e informada de los ciudadanos en la esfera política pública, todo ello en condiciones de igualdad y libertad.

Las falencias no están en quienes asumen una actitud critica frente a un sistema político representativo que carece que representación, participacón ciudadana y, por lo tanto, de legitimidad.

Si el señor Tironi prefiere la banalidad, la despolitización y el encierro de las personas en su vida privada, para dejar el espacio público en manos de unos pocos es por que teoricamente tiene resabios autoritarios y totalitarios.

Los estallidos son consecuencia de la no existencia en Chile de una esfera política pública realmente democrática. Todo ello mantenido por pensadores de palacio que buscan preservar su "gobernabilidad" aunque ella carezca de representatividad y paricipación.
Posteado por:
Jorge Creixell Montt
05/02/2008 19:55
[ N° 64 ]

Señor Tironi y gobiernos concertacionistas.

creo que el problema mapuche es de larga data de injusticia, si colocaramos en la balanza la justicia habria que regalarles todas sus tierras del bio bio al sur y una indemnizacion forever. los atropellos y los abusos han sido por milenios y todavia persisten. y eso no va a cambiar nunca. mientras chile exista.
atentamente un ciudadano
Posteado por:
Manuel José Navarrete Jara
05/02/2008 20:55
[ N° 65 ]

Eugenio Tironi:
Su columna es destacable –pero al fin y al cabo, una simple columna–, poniendo de relieve con ella, un tema fundamental dentro de la cuestión indígena, que de conflicto en realidad tiene bien poco: la integración. Leo los posteos, y es bien difícil obtener de ellos una respuesta clara. Lo que más abunda es resentimiento, animadversión, y, por sobre todo, una mala leche de primera mano. Formar una sociedad multicultural importa echar por tierra, de una buena vez, la supuesta unidad moral e histórica de la sociedad chilena; aprender a convivir, y ver en el otro, a pesar de sus diferencias, a un sujeto pleno de derechos cuyas particularidades societales (estilos de vida, religiosidad, íconos: costumbres en general), pesan tanto como aquella sostenida por el Estado-Nación, y enseñada fervientemente a nuestros niños: una machi pesa tanto como un huaso; una cerámica tanto como un poncho y espuelas; el palín tanto como el rodeo, y, en fin, el baile pascuense tanto como la cueca. Así de simple. Aunque esto sea sólo una pequeña arista, ínfima si se quiere del problema.
No sé hasta qué punto el resto de la sociedad chilena está dispuesta a un nuevo Trato, acompañado con un profundo cambio de mirada al respecto.
Pero es una labor de todos nosotros practicarla con buena fe día a día, partiendo, por ejemplo, con dejar fuera la mala leche, y los ninguneos al por mayor.

Saludos,

Manuel José Navarrete Jara
Posteado por:
Victor Latuszynski Alvarez
05/02/2008 22:16
[ N° 66 ]

Ha dicho la Presidenta : "Cuando la izquierda sale a la calle la derecha tiembla". Si la izquierda saliera a las calles de Temuco los mapuches temblarían?
Posteado por:
Felipe Binimelis Castillo
06/02/2008 08:42
[ N° 67 ]

Es necesario preguntarse si "la cuestion indigena" es en realidad un problema local, de una etnia particular, dia a dia vemos como a los pobres se les pisotean sus derechos sean estos indigenas, mestizos, arios, extranjeros o quien sean, pero solo observamos con especial atencion el conflicto mapuche.
No se justifica por eso la accion injusta contra la gente pobre a la cual se le desplaza de territorios a los cuales fueron desplazados, es necesario considerar la justicia desde una perspectiva global.
Lo mismo en la otra direccion, el activista que dispara a carabineros no es mas ni menos terrorista que el vándalo que quema buses del Transantiago y el trato debe ser el mismo para ambos.
Ahora si nos ponemos en la situacion "del conflicto mapuche", que corresponde a un grupo perteneciente a la etnia que por años ha recibido beneficios que provienen del bolsillo de todos los chilenos, que consideran que la usurpacion y la violencia son la respuesta a sus demandas y que dañan la propiedad privada en nombre de su raza, eso es inconcebible.
Mano dura es lo que hace falta, puede haber mano dura y respeto al derecho y asi evitar mas muertes como la de Matias Catrileo, que, aunque merecia ser juzgado por sus actividades vandálicas no merecia el cruel destino que le alcanzo
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Alejandro Schifferli Trombert
06/02/2008 10:10
[ N° 68 ]

He leido tranquilamente cada post, y mellama la atencion el indole, TOTALMENTE, politico que le dan al tema,reconozco que lo es, pero de otra forma, no de solo dos bandos, como lo expresa la Sr MARY, sus comentarios, son clasicos, mas bien, en la intimidad me parecen, ya que yo soy de temuco, y he escuchado muchos comentarios así, un poco clasistas,osea me da la impresion que si ud hablara con sus amigos diria " hay que matar a todos estos indios de m....", lo he escuchado mucho..................Finalmente para usted seria mas facil un gobierno como el que hubo en el cual ya no seria discucion, ya que estarian muertos.............
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Roberto Andres Caceres Cuissecourte
06/02/2008 10:37
[ N° 69 ]

Aqui hay algunas cosas que hay que hay que separar.

Una cosa es el problema de la pobreza Mapuche y de lo dificil que ha sido para estos CHILENOS integrarse a la sociedad.

Otra cosa diferente es que dado lo facil que es llegar a venderles una ''POMADA'' reivindicadora por medio de la violencia, pomada que viene de grupos Neomarxistas tipo FARC, pero mas ''JULEROS'' (Ex MIRISTAS), estos quieran recuperar tierras que tienen dueños y que las trabajan con mucho esfuerzo para poder generar una actividad economica en el sur de Chile. Fijense que los Mapuches se interesan solamente en tierras con plantaciones de pinos de 14 años o eucaliptus que estan a punto de ser cosechados para vender su madera.

Y una tercera cosa distinta a las anteriores es la incapacidad de los Concertacionistas de dar medidas que signifiquen un beneficio directo al pueblo Mapuche y con la consiguiente integracion a la sociedad. Si es que quieren integrarse. Habria que partir por ahi, preguntandoles si asi lo quiren.
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Roberto Andres Caceres Cuissecourte
06/02/2008 10:38
[ N° 70 ]

De la columna del Sr Tironi no se puede rescatar mucho, ya que es lo mismo que se viene diciendo hace MUUUUUUCHO TIEMPO!!!! NADA NUEVO Sr Tironi, usted muetra falta de conocimiento del tema ya que como usted vive en Santiago y no conoce la region y menos este problema que con la PELIGROSA PARTICIPACION de los Izquierdistas extremos violentistas armados, le hace un gran daño es nuestro pais, Y PEOR AUN UN GRAN DAño A LOS PROPIOS MAPUCHES.

Si un grupo violentista, dentro del cual estaba el Sr Catrileo, QEPD, intentan entrar a una propiedad privada para quemar todo lo que hay dentro, el debe pensar que el dueño de esa propiedad va a querer defender su vida y la de su familia. Las consecuencias de muerte son obvias y decir que fue asesinado es querer generar una imagen falsa de los hechos. El Sr. Catrileo nada tenia que estar haciendo en el lugar donde ocurrieron las cosas.

La reivindicacion se logra estudiando, sacando carreras profesionales, generando actividades economicas que les permitan sustentarse y a la vez poder seguir educando a los descendientes. NO HAY OTRA MANERA. Si el estado les da tierras, que este por lo menos les enseñe a trabajarlas, digo yo para que valga la pena todo lo que perdemos como dineros que vienen de los impuestos que pagamos.

Otra cosa, que la Sra Bachelet deje de protejer a delincuentes violentistas infiltrados en las comunidades Mapuches. El objetivo primero a lograr para empezar a trabajar con los Mapuches en su reintegracion es la de permitir que Servicios de Inteligencia, identifiquen, persigan y capturen a todos estos delincuentes infiltrados que estan destruyendo el sur de chile.
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Roberto Andres Caceres Cuissecourte
06/02/2008 10:49
[ N° 71 ]

Sr. Alejandro Schifferli Trombert,

Muy calmadamente habra leido, pero usted esta muy lejos de entender lo que leyo.

Mientras el pueblo Mapuche este infiltrado y mal influenciado por grupos Izquerdistas armados, el problema se seguira acentuando.

El Gobierno de la Concertacion alimenta este conflicto y pareciera que no quisiera solucionarlo.

Si la Sra Bachelet proteje a antiguos amigos terroristas quiere decir que ella esta muy lejos de querer solucionar el problema.
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Carlos Lores Lores
06/02/2008 17:50
[ N° 72 ]

Sr. Feliú Post 54

en todo caso sería mas correcto...

Hablar de un un Chileno menos.... en vez de "un mestizo mas" ...
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Pedro Iturrieta Vergara
06/02/2008 18:06
[ N° 73 ]

La caída de las ideologías totalitarias facilitó el mudaje a nuevos paradigmas que avalan la violencia, terrorismo y argumentos típicamente victimizantes para buscar una respuesta al conflicto existencial que los dejó en estado de orfandad.
Frente a este neo-discurso, el Gobierno chileno parece observar plácidamente los hechos y no tomar cartas en el asunto.
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roberto viera gonzalez
07/02/2008 11:57
[ N° 74 ]

El Espíritu Santo lo toca, don Eugenio. Da usted en el clavo. Me inspira, me anima a mandar unos documentos que tengo. No quiero que me pase lo del general Santelices. Usted da en el clavo. La educación lo es todo. Por eso que la educaciòn en Chile es nada. En vez de andar cerrando cajas con ùtiles, la Sra. Ministro debiera prepararse para ir a salas de clases públicas. Insisto, dio en el clavo, don Eugenio. Sólo con dos frases. La discriminaciòn aumentarà y la violencia tambièn. El odio a los profesores por parte de los alumnos los incentivan las autoridades. ¿Ve usted? ¿Era necesario que don Francisco Vidal "vomitara" de esa forma? ¿No queremos reconciliación? Pobre chilito. ¡Cómo quedarme en el campo, Señor Mío y Dios Mío! Atte.en xto. rvg.

Comentarios diarios del Evangelio. Digite en el google: roberto viera gonzalez.

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Manuel Himilqueo Mendoza
07/02/2008 14:40
[ N° 75 ]

La asimilación o integración , entendida como la incorporación forzada de nuestro pueblo los Estados de Chile y de Argentina, se baso en una serie de estereotipos o prejuicios validados en términos político , históricos o por los medios de comunicación.

Indio Heroico que lucho contra los españoles (durante la independencia de Chile)

Mapuche bárbaro y hereje, que se opone sin razón al avance de la civilización occidental (conquista del desierto en Argentina y pacificación de la Araucania en Chile)

Indio haragán, vago y flojo, en el entendido que era incapaz de producir y trabajar como lo hacia el inmigrante o chileno, por tanto el momento oportuno para apropiarse de las mejores tierras.

Mapuchito o mapuchita, pobres personas que hay que sacarlas de la extrema pobreza para integrarlas al sistema.

Indio Rebelde, el mapuche que se atreve a pedir y exigir autonomía y autodeterminación, en medio de la ignorancia y atraso.

El problema existe y necesitamos una solución
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Virgilio Veritas Prosemper
07/02/2008 19:34
[ N° 76 ]

El gobierno ha creado la figura inédita de un "alto comisionado ".
Qué arranque de originalidad.
¿Cuántos altos comisionados le quedan por crear al gobierno para salir de los pantanos en que nos tienen metidos ?
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Roberto Andres Caceres Cuissecourte
08/02/2008 10:47
[ N° 77 ]

No solo un alto COIMISIONADO, sino que ahora necesitan VEEDORES EXTRANJEROS. Quien les pagara el hotel, almuerzos, cenas con altos ejecutivos de la Concertacion?, espero que no salga de nuestros impuestos de nuevo.

Necesitan de alguien extranjero que vengan a ver lo que ellos no ven.
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manuel rivas meulen
09/02/2008 12:21
[ N° 78 ]

Si no fuera por la iglesia es posible que el mismo Tironi estuviera muerto. Si no fuera por la vicaría de la solidaridad , 20 o 30 mil asesinados mas.
Pero digamoslo bien, estos casos son la excepción. Pero que hay curas que valen los hay.
www.trincherasur.info
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Manuel Carcamo Soto
10/02/2008 17:35
[ N° 79 ]

La mayoria de los estudiantes tienen expectativas demasiado altas para cuando se titulen. La aterrizada es fuerte, pero afortunadamente la mayoria aprende que primero hay que entrar al mercado laboral, trabajar duro y bien, demostrando que vale lo que se le paga. Si aspira a algo mas, hay que ganarselo. No todo se logra de inmediato, es lento, dificil y hasta penoso. Otros se vuelven saboteadores y otros terroristas. Afortunadamente son los menos.
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francisco solar o
14/02/2008 08:25
[ N° 80 ]

Segun Ud. Sr. Tironi, mientras el estado no integre al mundo indigena tenemos que tolerar grupos guerrilleros armados atacando camiones, fundos, turistas, etc.
Tenemos que aceptar que esta persona pueda atacar a carabineros con metralletas y luego se le den todas las garantias que no tienen otras personas en esta sociedad zurda.
Con gente como Ud. escribiendo y lavandole el cerebro a estudiantes (si es que Ud. es profesor, ya que hasta perico los palotes es un profesor en Chle) creo que vamos derecho al derrocadero como ovejas.
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rodrigo gonzález fernández
15/02/2008 08:19
[ N° 81 ]

LOS MOVIMIENTOS INDIGENAS EN EL MUNDO SE GLOBAIZARON HACEN YA MUCHO AÑOS.
Las acciones , protestas, movimientos, publicaciones, el modo de operar, se efectúa desde el extranjero. Todo se rige desde las más altas organiaciones internacionales hasta las más conspicuas ONGs. con efectos transnacionales y en multiplicidad de países.
El movimiento de las etinias en Chile se transnacionalizó.Por ello es muy importante los aportes del servicio exterior.
Si Rodrigo Egaña mira hacia el exterior va a dar en el clavo para poder desarrollar politicas públicas en orden a satisfacer demandas y contribuir en parte los requerimientos a que aspiran las oprganizaciones locales.
Saludos
www.el-observatorio-politico.blogspot.com
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Rodrigo Hernández Silva
15/02/2008 17:54
[ N° 82 ]

Haciendo memoria recuerdo que hace algunos años atras, en Mexico en el estado Chiapas una revuelta indigena mal manejada por las autoridades de ese pais y sumando la aparición algunos caudillos locales termino por transformar esta revuelta en una gerrilla armada, organizada y con alto poder de fuego.
hace unos dias atras fue detenido en el paso fronterizo de pino hachado un sujeto de nacionalidad argentina, que en su vehiculo y en una revisión de rutina le fueron encontradas algunas armas y municiones, ¿que hace un argentino tratando de internar armas por un paso que se encuentra en plena Araucania?.
El detalle de la investigación no lo conosco pero de tal pregunta surgen muchas hipotesis todas validas como por Ej:
vino a cazar jabalies en la cordillera Chilena.
Si es posible, o tal vez en su pais cometio un ilicito y los medios utilizados en el quizo esconderlos en el lugar mas alejado y nada mejor que la Araucania para este fin. Y la peor que se viene a la mente es que este ciudadano Argentino haya sido contactado por algunas personas desde Chile para que trajera estos menesteres a las manos de sujetos dispuestos a utilizarlos contra la fuerza publica y asi poner las cosas de forma mas pareja entre Carabineros y los comuneros mapuches, y si imaginamos la conformacion de una guerrilla en la Araucania ¿quien los va a combatir? ¡Carabineros!, lo dudo si nuestra fuerza policial esta atada de manos ante la justicia, sobre todo si se trata de Indigenas.
Ya se ¡El Ejercito!, no tampoco, no ven que estan hasta el cuello con cosas que destruyeron los civiles ellos las arreglaron y ahora los estan metiendo presos los mismos civiles manos de tijera.
y como los derechos indigenas estan por sobre el estado de derecho no me imagino a un Militar tratando de Reducir a un Comunero (Armado), no por cobardia sino por las consecuecias de tal acción.
solo nos queda desear que el conflicto termine pronto porque de otra manera pasariamos a ser una triste copia de Colombia o Mexico.
Posteado por:
Pedro Bernal Troncoso
15/02/2008 18:18
[ N° 83 ]

Los investigadores han averiguado que los araucanos no fueron los primitivos habitantes de las tierras que dicen que les pertenece, fueron los pehuenches. La Ley del mas fuerte prevalecio. Posteriormente llegaron los españoles . Se produjo el mestizxaje y con ello la raza chilena. Hoy existe un Estado de derecho y las disputas se solucionan en los Tribunales de justicia. No se pueden quemar fundos,camiones ,etc. y quedar libres por la causa mapuche. No importa el origen todos somos chilenos. Creo,sin embargo, que el gobierno mediante un

ministerio debiera solucionar sus problemas trabajo.creditos. educacion y no permitir que activistas nacionales y extranjeros se entrometan .
Posteado por:
Enrique Monje Guzman
27/02/2008 14:35
[ N° 84 ]

La Tierra, el hombre y sus pecados o los pecados del hombre en la tierra.
Landslice madre tierra a quien le perteneces a quien te cultiva o a quien es duña con pergaminos.
Madre Nuestra que eres pura tierra
Posteado por:
Fabián Andrés Navarrete Navarrete
21/08/2008 11:54
[ N° 85 ]

La verdad es que los “diamantes” que se pueden encontrar en este sector de debate sólo comprueban el racismo, xenofobia, odiosidad e intolerancia que impera en nuestra sociedad. La idea de que todo fenómeno social reivindicativo no debe ser comprendido sino que eliminado ya hace tiempo que se acento en nuestro ideario nacional, así que no me sorprenden algunas aseveraciones emitidas aquí. Sin embargo, algo podemos concluir de tal impronta: el poder se alcanza mediante la fuerza y no mediante la razón.De tal suerte la violencia verbal de las opiniones vertidas aquí mas bien justifican que deslegitiman la violencia política.

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FUENTE
http://blogs.elmercurio.com/columnasycartas/2008/02/05/indigenas-modernos.asp

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